○위원장 이도형   
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
성원이 되었으므로 제288회 정읍시의회 임시회 제1차 자치행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 
오늘은 고성환 의원님께서 발의한 정읍시 신혼부부 주택 전세자금 대출이자 지원 조례 일부개정조례안을 포함하여 10건의 안건을 심사토록 하겠습니다. 

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○위원장 이도형   
그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 
의사일정 제1항 정읍시 신혼부부 주택 전세자금 대출이자 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다.
고성환 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○고성환 의원   
안녕하십니까? 고성환 의원입니다. 
정읍시 신혼부부 주택 전세자금 대출이자 지원 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다.
먼저 개정 이유는 정읍시민의 주거비 대출이자 지원 범위와 대상을 늘리는 등 제도의 실효성을 제고하여 지역의 성장동력을 확보하고 정읍시의 인구 유출 및 저출산 문제에 적극 대응하고자 함입니다. 
주요 내용으로 먼저 지원대상 및 조례의 내용이 확대됨에 따라 제명을 변경하였습니다.
안 제2조는 “청년”과 “주택자금 대출이자”의 정의가 신설되었고, 안 제4조부터 제6조는 지원대상의 범위와 지원내용 등에 관한 구체적인 사항을 명시하였습니다.
마지막으로 지원대상 및 내용 확대에 따라 별지의 내용을 변경하였습니다.
기타 자세한 내용은 배부해 드린 일부개정조례안을 참고해 주시기 바라며, 본 의원이 제안한 원안대로 심사·의결해 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통해 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

○위원장 이도형   
고성환 의원님 수고하셨습니다.
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
질의시간은 답변을 포함하여 본 질의는 10분, 추가질의는 7분, 보충질의는 5분 이내로 해주시면 고맙겠습니다. 
고성환 의원님과 기획예산실장께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 
질의하실 위원 안 계신 거죠? 
있습니까? 그러면 오명제 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○오명제 위원   
저쪽에 비용추계서에 보면요, 100가구로 잡았는데 혹시 실제 주민등록상에 근거한 자료로 잡으신 건가요, 어떻게 해서 잡는가요?

○오명제 위원   
그게 주민등록상 근거해서 잡은 것이 아니라……

○오명제 위원   
아니, 해가지고 이 조건에 맞는 사람이 100가구를 잡은 것에 대해서……

○오명제 위원   
2만, 아까 몇 가구라고……

○오명제 위원   
10년 안에 한 사람이 그렇게 해당이 된다는 소리죠?

○오명제 위원   
예, 잘 알았습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음은 송기순 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○송기순 위원   
그러면 지금 이거 보니까 전에는 청년을 주택자금을 안 해줬다는 얘기인가요? 
이번에 다시 신설이 된다는 말씀이십니까?

○송기순 위원   
그러면 총수혜를 이자를 지금 감면해 준다는 말씀이십니까?

○송기순 위원   
확대해서 하신단 말씀이시죠?

○송기순 위원   
그러면 5천만 원을 받으면 2%까지는……

○송기순 위원   
최대 2%는 준다, 그 말씀이시죠?

○송기순 위원   
알겠습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시는데요, 없으신 것 같습니다. 
그러면 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 
다음은 토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다.
그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제1항 정읍시 신혼부부 주택 전세자금 대출이자 지원 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
고성환 의원님, 그리고 최창기 기획예산실장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 
다음 안건이 김석환 의원님께서 발의하신 안건인데요, 지금 제1호 안건이 너무 빨리 끝나서 저쪽에 통보가 좀 안 됐습니다. 
잠시 준비를 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 
협의가 끝나는 대로 회의를 속개하겠습니다. 
정회를 선포합니다.

(10시 10분 회의중지)

(10시 10분 계속개의)

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○위원장 이도형   
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 
다음은 의사일정 제2항 정읍시 예산절감 및 예산낭비 사례 공개 등에 관한 조례안을 상정합니다. 
김석환 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다. 

○김석환 의원   
안녕하십니까? 김석환 의원입니다. 
정읍시 예산절감 및 예산낭비 사례 공개 등에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.
제정 이유는 정읍시 예산집행의 효율성과 투명성 확보를 위해 예산절감 및 예산낭비 사례 등을 시민들에게 공개함으로써 공무원과 시민에게 예산절감에 대하여 동기를 부여하고 예산낭비를 방지하고자 함입니다.
주요 내용은 안 제1조부터 2조까지 공개 대상 및 공개 방법에 관한 사항을 규정하였고, 안 제4조에서 예산낭비신고센터의 설치 등에 관한 사항을 규정하였습니다.
안 제5조에서 예산절감 및 예산낭비 사례 등 심사에 관한 사항을 규정하고, 위원회의 남설을 방지하고자 기능을 정읍시 지방보조금관리위원회가 대신하도록 했습니다. 
안 제6조부터 7조까지 포상 및 수당 등에 관한 사항을 규정하였으며, 부칙을 통해 2024년 1월 1일부터 시행할 수 있도록 하였습니다.
기타 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 본 의원이 제안한 원안대로 심사·의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통해 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

○위원장 이도형   
김석환 의원님 수고하셨습니다.
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
김석환 의원님과 기획예산실장께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 
정상철 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○정상철 위원   
우리 기획예산실장님, 이 법에 예산을 절감하자는 취지에서 이 조례가 꼭 필요한 것은 100% 동의를 합니다. 
중간에 제가 이것만 하나 물어볼게요. 
예산낭비신고센터를 설치하라고 되어 있어요, 4조.
법에도 있습니다, 예산낭비신고센터를 설치하라고.
그런데 법에는 신고센터를 설치해서 거기에 대해서 예산낭비의 사례나 이런 것들이 잘못되어 있습니다라고 하는 신고자가 있을 거 아니에요. 
신고자에 대한 것이 여기에는 종결 처리를 합니다. 
시장님이 우리 해당 부서에서 여기에 보면 당신이 지금 제시한 것에 대해서는 저희가 예산을 집행하는 데 있어서 아무 문제가 없는데 거기에 대해서 보완 자료를 요구를 하는 거, 어떤 면에서 이 예산이 잘못됐다고 보느냐라고 지금 자료 보완 요구를 하겠다라는 거예요. 
그러면 일반 시민이 정보공개청구 해가지고 디테일하게 이 예산에 대해서 우리처럼, 시의원님들처럼 다 볼 수 있는 것은 없잖아요.
세세하게는 다 못 보잖아요.

○정상철 위원   
엉뚱하다? 시민의 눈으로 봤을 때는 그게 엉뚱하지 않을 수가 있어요. 
그런데 우리가 보는 경우에서 엉뚱한 거지.
그러니까 제가 여기 얘기를 하는 것은 이 조항에 수정하자라는 게 아니라 이런 부분이 생겼을 때 어떻게 대처를 할 거냐.
이분들은 정보공개청구가 한계가 있어요. 인정하시죠?
저희 의원님들은 정보공개청구 문서로 정확하게 해서 자료를 다 받아볼 수 있고 세세하게 다 볼 수 있지만 그런 면에서는 떨어지는데 과연 자료 요구를 시장님께서 얼마나 그분들이 요구하는 것에 대해서 제대로 답변해 줄 수 있느냐, 이게 제가 조금 의문이 가고 두 번째, 6조 포상 부분에 연동되는 겁니다. 
그 신고자가 시정 요구를 해서 그게 시정이 됐어, 예를 들면.
그런데 여기 포상에는 제안자 등의 성과급으로 되어 있습니다.
제안자, 그러면 일반 시민이 여기는 제안자라고 하면 공직자도 포함되죠? 

○정상철 위원   
공직자도 포함되는 거죠? 그런데 법 48조2항에 보면 “시정을 요구한 자에게 48조에 따른 성과급을 지급한다”라고 하는데 여기 48조1항 및 시행령 51조라고만 써져 있어요.
48조2항에 되어 있는데, 법에.
이거 한번 검토가 필요하지 않느냐, 제가 잘못 봤는지는 모르겠지만.
그리고 성과급이 몇 %, 어느 정도의 성과급을 줄 것이냐, 그 예산의 비율에 따라서 얼마 주는 게 정해져 있지 않다는 얘기죠.

○정상철 위원   
규칙으로 정할 거다?

○정상철 위원   
시행에 필요한 사항은 규칙으로 정한다?

○정상철 위원   
저는 이 두 가지가 좀 의문이 갑니다. 
성과급은 또 그렇게 줄 것이라고 하지만 일반 시민한테 어떤 방법으로 예산에 대해서 효율적인 것을 의문을 제기했을 때 어떤 방법으로 해줄 것이냐.
그다음에 6조 포상 부분에 대해서 이하 법 48조1항 및 시행령 51조라고 되어 있는데 제가 법을 봤을 때는 48조2항에 따로 되어 있더라, 이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 
이상길 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○이상길 위원   
실장님, 제5조에 예산절감 및 예산낭비 사례 심사, 이 심사 내용에 따라서 한번 의견을 여쭐게요. 
예산성과금심사위원회가 지금 현재 있습니까?

○이상길 위원   
심사를 할 수 있게 그러면 보조금관리위원회가 심사를 한다?

○이상길 위원   
이게 예산절감 사례와 예산낭비 사례를?

○이상길 위원   
그런데 예산성과금 심사위원회를 별도로 해야 되지 않나, 이런 생각이 드는데 실장님은 어떻게 생각하세요?

○이상길 위원   
그런데 보조금관리위원회는 예산을 편성하는 과정에, 또 예산을 심의하기 전에 의회에 넘어오기 전에 보조금에 대한 심사를 하는데 그 보조금을 집행을 하는데 이미 거기서 1차적으로 보조금심의위원회가 심의를 했는데 그 내용을 가지고 예산을 집행을 한 결과물을 가지고 다시 보조금위원회가 심사한다는 것은 자가당착에 빠질 수 있는 여건이 아니냐.

○이상길 위원   
그러니까 보조금심의위원회에서 심의한 내용을 다시 심의할 수 있는 상황이 생기니 그것은 좀 적절치 않지 않느냐, 제가 얘기를 여쭤보는 거예요. 

○이상길 위원   
그래서 이런 사례가 얼마가 있을지는 모르지만 별도의 심의위원회를, 심사위원회, 예산성과금심의위원회라든지 심사위원회를 구성을 해놔야 되지 않겠느냐, 이런 생각이 든다, 이거죠.

○김석환 의원   
거기 지방재정법 시행령에 다른 데에도 이렇게 나와 있어요. 

○이상길 위원   
아니, 저도 갈음한다, 이 부분은 저도 충분히 이해를 하는데 보조금심의위원회가 보조금 지급에 관련된 타당성을 조사를 하고 심의를 했단 말이죠. 
그런데 그게 낭비 사례로 지적이 되는 상황이 생기면 다시 보조금위원회가 심의한다는 건 안 되지 않느냐, 제 얘기는 그거예요. 
그리고 일반 보조금심의위원회를 통과하지 않는 일반 예산, 사업예산이라든지 이런 예산들은 충분히 그럴 수도 있다라고 판단은 하는데, 그런데 보조금이 우리 정읍이 지금 한 300……

○이상길 위원   
300억 정도 이렇게 보조금이 집행이 되는데 거기에서 예산낭비 사례가 많다고 지적되는 비율이 많지 일반 예산이 집행이 돼서 예산낭비가 많이 된다라는 비율은 그렇지 않을 거라고 생각하거든요. 
사실 국비와 도비와 시비가 이렇게 매칭해서 가는 경우가 많은데 이런 부분들은 굵직굵직한 사업이기 때문에 이건 감사부서에서 직접적으로 감사해서 예산의 어떤 낭비 사례를 적발하겠지만 보통 보면 제가 볼 때 이건 보조금 성격을 띤 이런 부분의 예산낭비 사례를 더 심의할 수 있는 여건이 되지 않나, 이런 생각이 들거든요. 

○이상길 위원   
우리 위원님들께서 평소에 지적할 때 위원회가 너무 많다, 실질적으로 운영이 잘 안 되고 있기 때문에 운영에 관련된 부분, 이런 위원회를 많이 정리해야 되지 않냐, 이런 의견도 있긴 해요. 
그러나 이 조례의 성격으로 봤을 때는 심의위원회가 별도로 필요하지 않냐, 이런 의견이니까 참고 한번 해 보십시오. 
다른 위원님들도 의견이 있으실 테니까 여기까지 하겠습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음은 박일 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○박일 위원   
이걸 우리가 큰 걸로 한번 봐보게요. 
이걸 이렇게 해가지고 나중에 지방보조금심의위원회에서 해가지고 예산 절감한 것이 나와서 우리가 포상을 준다, 그러면 그 보조금심의위원회에도 우리 의회하고 상충되는 게 많아가지고 처음에 그거 생길 때 아주 여러 소리가 나왔어요. 
말하자면 의원의 권한을, 의무를 갉아먹는 거거든. 
이것도 마찬가지예요. 예산 절감했다, 예를 들어서 어떤 시민이, 그러면 의회와 집행부가 다 싸잡아서 그거 잘못된 거예요. 
집행부에서 예산을 세웠는데 의회에서 그걸 의결해 줬잖아요.
그것도 모르고 너희는 뭐 했냐, 의회는.
잘못하면 이게 시민단체로부터 굉장히 공격받을 수 있는 거예요. 
지금 소싸움 그것 때문에 시끄럽죠? 
이제 소싸움 그걸로 예산 낭비했다고 계속 딴지 걸고 감사 요구하고 다른 기관에다가 수사 의뢰하고 하면 그래서 나중에 결론적으로 우리 정읍시하고 뭐하고 잘 안 맞는다, 상충된다, 그런 결론이 나왔을 때는 어떻게 할 거예요?
이걸 짧게만, 좁게만 보지 말고 거시적으로 좀 봐야 될 문제가 있다, 이런 생각이 들어요. 
예산 절감은 물론 이 성격 자체는 좋아요. 
제정이유나 내용은 좋은데 거시적으로 보면 의원의 한계를 단절시키는 거다, 이런 생각이 들어요. 
(위원장석을 바라보며) 위원장님! 이 문제는 정회를 한번 해서 말씀을 한번 나눠보는 것도 괜찮겠다는 생각이 들어요. 
정회를 요구합니다.

○위원장 이도형   
예, 알겠습니다. 
일단 질의 시간이니까 일단 말씀 알겠고요, 다음 질의는 오명제 위원님 마저 질의하시기 바랍니다.

○오명제 위원   
저쪽에 예산 절감한 공무원에 대해서는 포상도 하겠지만 예산낭비 관련 공무원에 대해서는 어떻게 그런 뭐가 여기에도 없는데 어떻게 처리할 계획인가요, 그거는요?

○오명제 위원   
앞으로 이런 조례가 생김으로써 그런 것도 이제 시민들이 많이 할 수 있지 않습니까?

○오명제 위원   
일단 우리 박일 위원님이 정회한다니까요, 다시 한번 논의해 보겠습니다. 이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음 질의는 송기순 위원님 먼저 질의하시기 바랍니다. 

○송기순 위원   
보조금을 집행을 했었잖아요. 그런데 예를 들어서 2천만 원을 했다, 그런데 진짜 들어가는 건 한 천만 원밖에 안 들어갔더라. 
그거는 갭이 천만 원이 나잖아요. 그런 부분을 영수증 처리로는 굉장히 깔끔하게 정리를 하는 거예요. 
그런데 내부거래를 하는 거예요, 뒤로.
통장에 이쪽으로 넣어주기는 넣어주고 다시 빼 가는 경우도 있더라고요. 
제가 민원을 받은 건이 있는데, 그래서 내가 그 과에다 한번 물어봤더니 아무 하자가 없다는 거예요. 
그래서 그냥 고발하라고 했어요, 저는.
그럼 고발해라, 그러고 저는 뒤로 빠졌습니다. 
그런데 여기에 보면 보조금관리위원회가 아까도 우리 위원님들이 말씀하셨는데 거기서 다 해가지고 집행을 했었잖아요. 
했는데 돈은 반절밖에 안 들어가고 나머지는 다른 통장에 들어가 버리는 거예요. 
그런데 그냥 영수증은 깔끔해요. 
공무원은 못 찾아냅니다, 자기들끼리 입만 맞춰버리면.
이런 경우가 너무너무 많아요, 사실은 정읍시에도.
저는 제가 이제 1년 반 되어 가지만 이런 건들을 여러 번 받아봤거든요, 민원으로.
이거는 정말 투명성을 위해서라도 우리 관과…… 또 욕은 같이 먹어요, 우리가. 
시의원도 먹고 말하자면 본청도 먹는데 이걸 철저하게 하지 않으면 정말 시민들한테 뭇매를 맞을 것 같습니다. 
정확히 좀 해주십사 하는 부탁입니다. 이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음 서향경 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○서향경 위원   
서향경 위원입니다. 과장님, 4조에 4항을 보면 “시장은 제안자 등의 동의 없이 다른 사람에게 제안자 등의 신분을 밝히거나 알 수 있도록 해서는 안 된다”, 이거를 공익신고자보호법에 준하는 거에 맞춰서 이걸 보호를 하시겠다는 건가요?
그러니까 저에게 오는 민원들이 이런 예산 낭비다라는 게 많이 저에게도 민원이 들어옵니다. 
그러니까 일례로 지난달에 재해 위험 수목조 관련해서도 제가 직접 얘기를 하라고 했거든요. 
그런데 그분이 이게 다 소문이 퍼지게 되고 무자비한 공격을 받기 때문에 저보고 대신 해달라고 하신 부분이에요. 
그러니까 제가 심지어는 국민신문고에도 이런 예산 낭비를 신고하게끔 되어 있다, 국민신문고에다가 해라라고 했더니 이분이 하시는 말씀이 우리 정읍시가 국민신문고에까지 올라가서 내 얼굴에 내가 침을 뱉는 격이다, 거기까지는 하고 싶지 않다라고 했어요. 
그래서 저도 그 재해위험 수목단에 대해서 자료 요청을 하고 조례도 만들었고 5분 발언도 했습니다마는 저도 전방위적인 공격을 받았어요. 
심지어 초선이 너무 나댄다는 소리까지 듣고 낙선 운동한다는 소리까지 들었는데 저는 의원 신분이니까 그런다 치고 일반 시민이 이거를 예산낭비신고센터에 했을 경우에 과연 이게 신분을 밝히거나, 밝히지는 않겠죠, 해당 부서에서. 
알 수 있도록 해서는 안 된다, 어떻게 하실 건지 그게 좀 의문이 들거든요. 
그러니까 결국은 이게 있으나 마나 한 예산낭비신고센터가 되지 않을까.
심지어 시민의 대표인 의원에게조차도 전방위적인 공격이 들어왔는데 정말 힘들었습니다, 사실. 
그런데 시민분이 이걸 과연 감당을 할까, 그리고 이거 명약관화입니다. 
누가 이거를 예산낭비신고센터에 신고를 했고 시청에 들락날락했고 시청으로부터 연락을 받았고, 다 알게 될 텐데 만약에 선례 하나만 남겨지면 그다음은 안 할 거예요. 
물론 개인은 안 하고 단체는 할 수 있겠죠. 
단체가 했을 때는 좀 더 유연하게 운영이 될 것 같기도 합니다마는 또 박일 위원님께서 말씀하셨듯이 또 어떤 반작용도 있을 게 너무 많습니다.
그래서 이 부분에 대해서 좀 숙고해 봐야 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 일단 질의적 성격의 내용들은 다 하신 걸로 보면 되겠습니까?
일단 저는 이따가 정회해서 논의를 하겠지만 그전에 질의 하나 먼저 드리면 아까 이상길 위원님과 저도 동일한 고민을 한 바 있어요. 
보조금심의위원회가 그 역할을 대행하는 것이 적절할까라는 생각을 한 적이 있어서 살펴봤는데 다른 지자체들도 대체로 보조금심의위원회가 하는 걸로 돼 있더라고요.
그 이유는 유사하거나 중복되는 위원회를 가급적 조정하자는 차원에서 아마 그랬을 것으로 생각되고요.
그래서 그냥 이렇게 넘어가려다가 조금 전에 이상길 위원님 질의하시기에 우리 시의 조례, 기획예산실에 있는 다른 조례를 하나 살펴봤어요. 
뭐냐면 정읍시 시책일몰제 운영 조례 있죠?
그 시책일몰제위원회가 있는데 심의위원회가 있어요. 
거기에 주된 기능 중에 하나가 뭐냐면 “투자 비용 대비 성과가 미흡하여 더 이상 실익을 기대하기 어렵다고 판단되는 시책”, 시책은 곧 예산을 수반하겠죠.
그리고 “행정력이나 예산 낭비 요인이 현저히 드러나 중단이 필요하다고 판단되는 시책”, 이런 것들을 시책일몰제 심의위원회에서 다루도록 돼 있어요.
그래서 결국은 보조금심의위원회가 적절하지 않다면 시책일몰제 심의위원회로 여기 나와 있는 보조금심의위원회를 그걸로 바꾸는 것에 대해서는 어떻게 생각하시는지 하나 여쭤보고 싶고요. 
기능적으로 그쪽에서 해도 큰 무리가 없다면 넘겨도 되지 않을까 이런 생각도 해봤습니다.
그다음에 우리가 조례를 만드는 데 있어서 규칙이라고 그럴까, 뭐 이런 것과 관련된 건데요. 
앞에 우리가 다뤘던 신혼부부 주택 전세자금 이자 지원 조례 있잖아요. 
그거는 기존에 있던 그 시행규칙 조항을 삭제한다고 조금 전에 개정 처리했어요. 
그런데 이 조례는 신설 조례는 맨 마지막 부분에 8조에 시행규칙을 “이 조례의 시행에 따라 필요한 사항을 규칙으로 정한다”, 이렇게 또 시행규칙 조항을 넣었어요.
앞선 조례에서는 시행규칙 조항을 뺐고 이번 조례에서는 넣었단 말이에요. 
무슨 얘기냐면 사실은 우리 의원들 입법 자문이나 이런 쪽에서 얘기를 들어보면 또 아마 법제처라든가 이런 데에서 시행규칙 조항은 굳이 명시하지 않아도 된다, 아마 그렇게 권고가 되는 것 같습니다. 
그런데 조금 전에 기존에 있는 조례에서는 삭제하겠다고 하고 이번 신설 조례에서는 또 의원 발의라고 해서 그냥 그대로 이의 없다고 제출하셨어요. 
기획예산실장님 산하에 의회법무팀 계시죠?

○위원장 이도형   
거기서 검토해 주시는 거죠?

○위원장 이도형   
이런 검토가 어디 있을까요? 일관성을 좀 가져줬으면 좋겠다.

○위원장 이도형   
이거는 앞선 조례처럼 이건 뭐 굳이 우리가 성안한다면 삭제하고 넘어가도 삭제하고 처리하는 게 오히려 더 나을 수도…… 일관성이 있지 않겠습니까? 
질의 형태예요, 지금. 
거기까지 하고 그러면 아까 우리 박일 위원님과 정상철 위원님의 질의 과정에서 일부 더 심도 있는 의견 나눔이 좀 필요한 것 같습니다. 
그래서 구체적인 어떤 처리를 위해서 협의를 좀 해야 될 것 같습니다. 
잠시 협의를 위하여 정회를 하겠습니다. 
협의가 끝나는 대로 회의를 속개하겠습니다. 
정회를 선포합니다. 

(10시 37분 회의중지)

(10시 56분 계속개의)

○위원장 이도형   
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 
의사일정 제2항 정읍시 예산절감 및 예산낭비 사례 공개 등에 관한 조례안에 대한 수정 의견이 있었습니다. 
서향경 위원께서 수정동의해 주시기 바랍니다.

○서향경 위원   
서향경 위원입니다. 의사일정 제2항 정읍시 예산절감 및 예산낭비 사례 공개 등에 관한 조례안에 대하여 수정동의하고자 합니다.
정읍시 예산절감 및 예산낭비 사례 공개 등에 관한 조례안 일부를 다음과 같이 수정한다.
안 제5조제3항 본문 중 “지방보조금관리위원회”를 “시책일몰심의위원회”로 한다.
안 제6조제1항 본문 중 “제48조제1항”을 “제48조, 제48조의2”로 한다.
안 제6조제3항 본문 중 “지방보조금관리위원회”를 “시책일몰심의위원회”로 한다.
안 제8조 시행규칙 조항을 삭제한다.
이상과 같이 수정할 것을 동의합니다. 감사합니다.

○위원장 이도형   
서향경 위원님 수고하셨습니다. 
방금 서향경 위원님으로부터 수정동의가 있었는데요, 이 동의에 재청하시는 위원 계십니까? 

(「재청합니다」하는 위원 있음)

그럼 서향경 위원께서 발의한 수정동의를 정읍시의회 회의규칙 제51조의 규정에 따라 의제로 성립되었음을 선포합니다.
서향경 위원님의 수정동의안에 대하여는 정회 중에 충분히 협의가 되었으므로 질의답변 및 토론을 생략할까 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 질의 및 토론 종결을 선포합니다.
그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제2항 정읍시 예산절감 및 예산낭비 사례 공개 등에 관한 조례안에 대하여 서향경 위원께서 수정동의한 바와 같이 수정한 부분은 수정안대로 그밖에 부분은 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
김석환 의원님, 그리고 최창기 기획예산실장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 

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○위원장 이도형   
다음은 의사일정 제3항 정읍시 고용상의 차별행위 금지에 관한 조례안을 상정합니다. 
정상철 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다. 

○정상철 의원   
안녕하십니까? 정상철 의원입니다. 
정읍시 고용상의 차별행위 금지에 관한 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.
제정 이유는 정읍시와 출자·출연기관 등이 고용과 관련된 모든 영역에 있어 합리적인 이유 없이 성별이나 연령, 신체조건 등을 이유로 차별하지 않도록 근거를 마련하고자 함입니다.
주요 내용은 안 제1조부터 제2조까지 조례의 목적 및 용어 정의 등을 규정하였고, 안 제3조부터 제4조까지 적용 범위에 관한 사항, 시장 등의 책무를 규정하였습니다.
안 제5조부터 제6조까지 차별행위 금지 등 및 예외에 관한 사항을 규정하였고, 안 제7조에서는 진정 등에 대해 불리한 처우를 금지하도록 하였습니다.
안 제8조부터 제10조까지 실태조사 및 업무협조, 개선 권고에 관한 사항을 규정하였습니다.
기타 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 본 의원이 제안한 원안대로 심사·의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통해 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

○위원장 이도형   
정상철 의원님 수고하셨습니다. 
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
정상철 의원님과 총무과장께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다.
질의하실 위원 안 계신 거죠? 

(「예」하는 위원 있음)

워낙 타당한 내용들로만 구성한 것 같아서 질의하실 내용 없는 것 같습니다. 질의 마치겠습니다. 
질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 
토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 
그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제3항 정읍시 고용상의 차별행위 금지에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 
정상철 의원님, 최낙성 총무과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 

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○위원장 이도형   
다음은 의사일정 제4항 정읍시 폐기물관리에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 
정상철 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○정상철 의원   
안녕하십니까? 정상철 의원입니다. 
정읍시 폐기물관리에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.
개정 이유는 노후 생활폐기물 보관시설의 교체 시설을 위한 지원에 관한 사항 등을 규정함으로써 쾌적한 시민 생활환경을 조성하고자 함입니다.
주요 내용은 안 제11조의2에서는 폐기물 수집·운반 대행업의 평가 통보 및 이의신청을 규정하였고, 안 13조의2에서는 새로 건설되는 공동주택의 소유자 또는 관리자의 생활폐기물 보관시설 설치 의무를 부여하였습니다. 
안 제17조의3에서는 판매자가 판매소의 지정취소를 원하는 경우에 취소를 규정하고, 행정절차법에 따른 의견제출 절차 시행 의무를 명기하였습니다.
기타 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 본 의원이 제안한 원안대로 심사·의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통해 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

○위원장 이도형   
정상철 의원님 수고하셨습니다. 
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
정상철 의원님과 자원순환과장께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 
오명제 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○오명제 위원   
저쪽에 개정안 13조2항제2를 보면은요, 준공일로부터 15년 이상 경과된 공동주택 생활폐기물 보관시설 노후된 경우가 있는데요, 15년 이상 경과된 공동주택이 혹시 몇 동이나 되는가요?

○오명제 위원   
46개 정도가 15년 이상 됐구먼요?

○오명제 위원   
노후도가 많이 있네요. 그리고 2항 보면 생활폐기물 분리배출이 취약한 농촌 단독주택 지역인데 각 마을로 생각하면 될까요?

○오명제 위원   
그러니까 각 마을로 보면 되냐고요, 각 마을로.

○오명제 위원   
잘 알았습니다. 이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음은 서향경 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○서향경 위원   
서향경 위원입니다. 오명제 위원님 질문하신 거 이어서 질문드리겠습니다. 
2에 보면, 13조2항에 2를 보면 단독주택도 명시되어 있습니다. 
그러면 단독주택에 클린하우스를 설치를 할 경우에 그 부지는 정읍시 부지여야 되잖아요.

○서향경 위원   
그러면 정읍시 부지가 없는 경우는 사실상 이렇게 지원을 할 수가 없는 건가요?

○서향경 위원   
그러면 개인 소유 토지이더라도 본인이 원티드를 내면, 그러니까 신청을 하면 설치를 지원해 줄 수 있다인가요?

○서향경 위원   
그러니까 제가 예를 들어보겠습니다. 
한번 어떤 주택 앞에, 그러니까 A라는 주택 앞에 쓰레기를 A가 내놨는데, 그러니까 자기 집 앞에 자기가 내놨어요. 
그런데 그 인근 B, C, D, E 주택들도 거기다 내놓는 거예요. 
그러니까 자기 쓰레기를 내놨는데 다른 주택들도 거기에 내놓게 되고 사실상 시간이 흐른 후에 그게 고착화가 돼서 거기에 당연히 내는 것처럼 돼 있거든요. 
그러니까 저에게 주신 민원이 이걸 아무리 개선하려고 해도 되지 않는다, 차라리 여기에 깔끔하게 클린하우스를, 일명 분리 쓰레기 집하 분리 시설을 깔끔하게 차라리 해달라라는 민원도 있었거든요.
그런데 이런 민원이 수성동에는 굉장히 많습니다.
만약에 이 법이 이제 통과가 된다면 여기 2에 의해서 단독주택도 지원할 수 있고 그렇다면 시유지나 마을 공동 토지가 아닌 개인 토지에도 이 클린하우스를 설치 지원할 수 있는 어떤 근거가 되는지를 여쭙고 싶습니다.

○서향경 위원   
가능한 거네요?

○서향경 위원   
그런데 사실 쓰레기 집하장이 내 집 앞에 있는 게 혐오시설, 님비 현상으로 가지 여기에 다른 사람들이 부 동의하거나 그러지는 않을 것 같습니다만 일단 제가 확인하고 싶은 거는 사유지에도 클린하우스 설치가 가능하다라는…….

○서향경 위원   
예, 감사합니다.

○정상철 의원   
지금 우리 위원님께서 말씀하신 부분이 우리 자원순환과장님이 지금 답변 중에 저희 지금 단독주택 지역입니다. 
한 집 앞에다가 이걸 설치할 때 바로 이웃집, 바로 옆집은 동의를 안 할 수가 있다라는 얘기거든요. 
악취라고 하는 것은 내 집 앞에라고 해서 나는 좋은 목적으로 “내가 양보할 테니 여기다가 설치해 주세요”라고 하는 좋은 마음으로 접근을 했는데 바로 이웃 옆집이나 앞에 집은 왜 냄새나는 것을 여기다가 하냐고 할 수 있다라는 거예요. 
그러니까 그것을 지금 우리 자원순환과장님께서는 이것 갖고 논의를 했습니다, 저도. 
인구 밀집 지역, 어떤 방법으로 어떻게 설치를 해야 될 것이냐, 이게 높은 시민의식이 같이 수반이 돼야 되는 부분이에요. 
그래서 담당 우리 직원들하고도 이걸 논의했고 정책지원관하고도 이게 참 애매하다, 이 조례에 담기가. 
우리가 꼭 해주긴 해야 되는데 시민의식이 안 따라오면 아무 의미가 없다, 시행을 꼭 하고 싶은데, 지금 그거였거든요. 
그러니까 그 얘기를 아까 지금 답변하시는 거예요. 
할 수는 있는데 주위에 분들하고 동의가 있어야 된다, 그래야 내 개인 사유지를 내가 내는 의미가 있는 거고 깨끗하게 분리수거가 되는 통을 거기다가…… 저희가 사실은 생활 쓰레기는 냄새가 별로 안 나지만 음식물 쓰레기에서 냄새가 많이 나는 거거든요.
그런데 이거 통을 같이 다 이렇게 하면 완벽하게 밀봉이 되는 게 아니고 그렇기 때문에 냄새가 악취가 나는데 그 부분을 이웃분들이 이해를 해 주셔야죠.

○서향경 위원   
그러니까 저도 지금 자원순환과에 여러 차례 말씀을 드렸었고, 주택 단지 내에 면 단위에 설치하는 클린하우스를 해달라, 그리고 일자리 창출도 된다. 
그러니까 어르신들께 이렇게 어떤 특정 지역을 지정해 드리고 거기를 깔끔하게 관리를 하게 하면, 그러니까 다시 말해서 우리가 제주도를 비교견학을 갔을 때 그 좋은 사례를 우리 정읍시에도 대입을 하고 싶었습니다. 
그런데 여러 가지 여건상 안 됐었고, 그다음에 공동 소유의 부지에 이거를 설치해야 된다고 해서 그러면 주차장 한 면을 포기하고, 주차를 포기하고 거기에 클린하우스를 설치를 하는 것은 어떤가에 대한 고민도 했었습니다.
사실 이 조례를 굉장히 반기고 좋은 조례 개정이라고 생각을 합니다. 
저도 이 부분에 대해서 정말 면밀히 점검하고 있었는데요, 우리 존경하는 정상철 의원님께서 이걸 개정을 해 주셔서 너무 감사드리고, 이 부분에 대해서 또 과장님께도 이게 실효성 있게 바로 우리가 행정이 집행될 수 있도록 좀 능동적인 행정 부탁드리겠습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음 최재기 위원님 질의하시기 바랍니다.

○최재기 위원   
생활폐기물 분리배출 취약 지역이 농촌이 많이 취약돼 있어요.
공동주택이 아닌데도 밀집 지역에다가 그냥 갖다 놓으면 참 보기도 싫고 깔끔하니 이렇게 클린하우스가 이렇게 시설이 되어 있으면 보기도 좀 괜찮을 텐데 그러한 일부분, 지정되지 않는 부분에 그런 생활 쓰레기를 내버리는 경향이 많이 있어요. 
꼭 눈에 보이는 지역에다 그렇게 많이 내버리는데 그런 데에 클린하우스를 신청할 때 누가 신청을 해야 하며, 보면 또 수거하는 차량이 일반 지정되지 않는 지역에다 하루 생활 쓰레기를 아침 새벽부터 갖다가 꼭 길거리에다 이렇게 쟁이는 경향이 있어요. 
그 부분을 어느 정도 한정을 둬서 어느 지역에다 그렇게 설치를 해서 모았다가 갖고 가는 그런 지정 장소를 갖춰줬으면 좋겠고요, 시골 지역은 꼭 길가 이런 데다가 갖다가 놓는데 그러한 홍보도 좀 해주고 그 주변에 그런 클린하우스를 만들어서 거기다 이렇게 내보낼 수 있는 그걸 좀 만들어줬으면 쓰겠는데 그걸 누가 신청을 해서 해야 할지 그런 부분을 잘 모르길래 한번 물어봅니다.

○최재기 위원   
추진하는 것도 좋은데 시골에 가보면 폐비닐만 같은 경우 같이 이렇게 밭에서 나오는 폐비닐만 이렇게 내버리는 것이 아니고 다른 사료 포대라든지 이런 것을 내버려가지고 안 가져가는 경향이 있어서 1년, 2년 방치된 상황까지도 제가 봤어요.
시설은 되어 있는데 우리 수거자들이 그걸 안 가져가서 그런 경우를 제가 많이 경험을 했고, 그런데 시설보다도 홍보 문제도 문제지만 마을에 시설이 있는데도 불구하고 밖에 이렇게 쌓아둔 경향이 있으니까 그거 잘 좀 조사해서 그 마을에 홍보도 하고 마을에다 설치를 되도록이면 좀 일찍 서둘러서 많이 해 주시기 바랍니다.

○최재기 위원   
예.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음 송기순 위원님 질의하시기 전에 제가 저쪽 경제산업위원회에 발의한 안건이 있어서 부위원장님께서 회의를 진행해야 될 것 같습니다. 
의석 정돈을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 
정회를 선포합니다.

(11시 21분 회의중지)

(11시 22분 계속개의)

○위원장대리 서향경   
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 
서향경 부위원장입니다. 정읍시의회 위원회조례 제11조에 따라 부위원장인 제가 회의를 진행토록 하겠습니다. 
존경하는 송기순 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○송기순 위원   
전에도 이 폐기물 때문에 한 번 건의드렸던 바도 있습니다. 
그래서 동네별로 지금 설치하고 계신다고 하셨죠? 

○송기순 위원   
그런데 지금 그러면 일정을 잡아서 회수를 하시는가요, 쓰레기를?

○송기순 위원   
예, 수거를.

○송기순 위원   
지금 하고 있어요?

○송기순 위원   
주기적으로 일정을 정해서?

○송기순 위원   
아까도 우리 최재기 위원님 말씀하신 대로 안 가져가는 부분이 있다고 이렇게 저도 민원을 받았거든요. 
그래서 저번에 전에 우리 회기 중에 이런 얘기가 나와가지고 말씀드렸는데 이장 회의를 해서 홍보를 좀 많이 해달라고 제가 부탁을 했었는데 홍보는 지금 많이 하고 계십니까?

○송기순 위원   
좀 철저히 관리 감독을 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○정상철 의원   
지금 참고로 말씀을 드리면 우리 최재기 위원님이나 우리 송기순 위원님께서 지금 말씀하신 시골 지역에 저도 지역구가 시골입니다. 
저도 무수히 많은 폐기물 때문에 자원순환과, 그때 당시 환경과에 제가 전화를 많이 했어요. 
이게 뭐냐면 불법으로 버리는 거예요. 
이게 집하장이 있습니다. 마을마다 다는 아니었지만 집하장이 클린하우스처럼 만들어져 있는데도 본인들이 어렵다 보니 이게 그 많은 양을 옮기기도 힘들고 하니까 밭에서 그냥 걷어서 도로가에다 놔둬버리고 이런 경우가 있어요.
그런 것들도 사실은 다니면서 수거도 해요, 수거합니다. 
그런데 우리 시골에 계시는 분들이 그걸 불법적으로 쓰레기를 버리는 것을 그냥 당연시 생각을 하니 이 클린하우스를 만들어도 효과가 좀 저조한 거죠. 
그런데 우리 최재기 위원님께서 말씀은 그런 부분도 있으니 거점 지역에 지금 아까 말씀하신 내용이 그런 게 있었던 것 같아요. 
동네가 아닌 어디 저쪽 도로 옆에라도 만들면 안 되겠냐라고 하는데 그렇게 하면 정말 쓰레기가 중구난방으로 버려질 겁니다. 
이 폐기물이 기하급수적으로 늘어날 거라고 봐요. 
그러다 보면 행정력이 너무나 낭비가 될 거다. 
그러면 높은 시민의식이 좀 필요합니다만 저도 이장 회의에 이렇게 가서 보면 그 회보에 항상 “불법 쓰레기 버리지 마세요”라고 있습니다. 
자주 봤거든요. 그런데 지금 이걸 시행하자고 조례를 제가 개정을 하는 이유는 우선 농촌 지역도 중요한 우리 정읍시의 구역이지만 공동주택 단지에 무분별하게 분리수거가 되지 않아서 우리 생활 쓰레기 소각도 해야 되고 여러 가지 앞으로 해야 될 일들이 많은데 지금부터 실생활에서 쓰레기를 분리수거를 하는 것을 지금 갖춰 가자라는 의미로 지금 이 조례를 개정을 하는 거거든요. 
그러니까 위원님들이 그것만 생각해 주시면 부서에서 저도 끊임없이 관심 가지고 그렇게 하겠습니다. 
얘기를 하니까 제가 답변을 드리는 거예요.
그렇게 이해해 주셨으면 감사하겠습니다.

○위원장대리 서향경   
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 
다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 
그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제4항 정읍시 폐기물관리에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 
정상철 의원님, 곽재욱 자원순환과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 

---

○위원장대리 서향경   
다음은 의사일정 제5항 정읍시 신장장애인 혈액투석환자 교통비 등 지원 조례안을 상정합니다.
박일 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○박일 의원   
박일입니다. 정읍시 신장장애인 혈액투석환자 교통비 등 지원 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.
제정 이유는 정읍시에 거주하는 신장 장애인 환자 가정의 경제적 부담을 경감하고 환자의 삶의 질 향상을 도모하고자 교통비 지급에 필요한 사항을 규정하고자 함입니다.
주요 내용은 안 제1조부터 제2조는 본 조례의 목적, 정의에 관한 사항을, 안 제3조에서는 지원금 지급 기준에 대한 사항을 명시하였고, 안 제4조부터 5조는 지원 대상과 신청 절차에 관한 사항을 규정하였습니다.
안 제6조부터 7조는 지급 방법과 지원 중단 및 회수에 관한 사항, 안 제8조는 지원 대상자 관리에 관한 사항을 명시하였습니다.
기타 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 본 의원이 제안한 원안대로 심사·의결하여 주실 것을 당부드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
부족한 부분에 대해서는 질의답변을 통해 상세히 설명드리도록 하겠습니다.

○위원장대리 서향경   
박일 의원님 수고하셨습니다. 
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장대리 서향경   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
박일 의원님과 노인장애인과장님께서는 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 
존경하는 최재기 위원님 질의하시기 바랍니다.

○최재기 위원   
과장님, 지금 투석 환자 신장 장애인이 우리가 5만 원씩 교통비를 지급을 한다면 몇 명 정도가 혜택을 볼 수 있을까요?

○최재기 위원   
지금 혈액 투석 환자들 지금 우리 시에서는 다른 보조는 없는가요?

○최재기 위원   
예, 다른 지원.

○최재기 위원   
이렇게 시행이 된다면 교통비만 5만 원씩?

○최재기 위원   
한 200명에게 지원이 된다, 이거죠?

○최재기 위원   
별다른 투석 환자들한테 우리가 혜택을 주고 이런 것은 없죠?

○최재기 위원   
잘 알았습니다.

○위원장대리 서향경   
수고하셨습니다. 오명제 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○오명제 위원   
제6조 보면 지원금 지급이 있어요. 
지원금 지급 때마다 혈액 투석 증명을 해야 하는가요?

○박일 의원   
신장 장애인 등록이 되면 혈액 투석을 하면 평생 죽을 때까지 합니다. 
1회만 한 번 해서 혈액 투석해가지고 그분이 완치가 돼서 다음에 안 하는 게 아니고 이건 평생 해야 하는 것이기 때문에, 우리 여기 지금 뒤에 보면 신청 서식이 있잖아요.

○오명제 위원   
보니까 의사 소견서만 있으면 가능하구먼요? 매일 증명을 안 해도요?

○박일 의원   
그렇죠.

○오명제 위원   
그러면 한 달에 두 번 정도, 한 달에 지금 한 번씩 한다는 것 같은데…….

○박일 의원   
주마다 한 번씩, 주 한 번도 있고 두 번 하시는 분도 있고 그러는 것 같아요.

○오명제 위원   
이게 신청서만 내면 별도 증명 없이 가능하다, 이거죠?

○오명제 위원   
잘 알았습니다.

○위원장대리 서향경   
송기순 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○송기순 위원   
환자에 따라서 다르죠? 이틀에 하시는 분들도 있고 일주일에 하는 사람도 있고 여러 가지더라고요. 

○박일 의원   
예.

○송기순 위원   
그런데 그동안은 여비를 안 줬는데 이번부터 주시겠다, 그런 말씀이시죠? 

○박일 의원   
예.

○송기순 위원   
차로 많이 실어가더라고요, 병원 쪽에서.
그런데 개인적으로 갈 때 그러면 차로 실어간 사람은 안 준다는 말씀이신가요?

○박일 의원   
아니요, 대부분이 보면 기초생활수급자가 많아요. 
그리고 일주일에 아까 말씀하신 대로 두 번도, 세 번도, 한 번도 하시는 분 있는데 각 병원에서 이렇게 싣고 가고 실어다 주기도 하고 하지만 그게 또 타이밍이 안 맞을 수도 있잖아요.
그래서 이분들 하도 많이 가니까 우리가 그 정도는 좀 해줘도 되지 않겠는가.

○송기순 위원   
복지 차원에서 주신다는 말씀이시죠?
그동안에 몰랐던 분들도 또 이런 혜택이 있다면 반가워할 것 같아요. 

○박일 의원   
예. 

○송기순 위원   
감사합니다.

○위원장대리 서향경   
더 질의하실 위원…… 이상길 위원님.

○이상길 위원   
지금 관내에 투석을 할 수 있는 병원은 어디 어디에나 되나요?

○이상길 위원   
그런데 이게 관외로 가는 경우도 있을 거라고 생각이 드는데.

○이상길 위원   
그런데 이게 급성으로 해서 어느 기관만 투석을 하고 안 하는 경우도 있다라고 저는 들었거든요. 
그런 소견에 대해서는 아는 게 있으신가요?

○이상길 위원   
금액 지원하는 부분은 저도 거기에 대해서 공감을 하는데 단지 전문적인 지식이 없어서 한번 여쭤본 거예요. 
어느 때 그런 경우를 제가 한번 들었거든요. 
급성으로 와서 큰 병원에 입원을 했는데 투석을 한 일주일 하고 어느 정도 신장의 기능이 좀 회복이 되니까 안 하는 부분도 있다, 이런 생각이 드는데 지속적으로 이렇게 지급을 해야 된다 하니 궁금해서 여쭤본 거예요.

○이상길 위원   
예, 알겠습니다.

○위원장대리 서향경   
이상길 위원님 수고하셨습니다. 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 
다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 
그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제5항 정읍시 신장장애인 혈액투석환자 교통비 등 지원 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 
박일 의원님, 강한석 노인장애인과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 

○위원장대리 서향경   
중식을 위하여 정회를 하도록…… 조금 더 할까요?

---

○위원장대리 서향경   
다음은 의사일정 제6항 정읍시 장금이파크 설치 및 운영 조례안을 상정합니다. 
문화행정국장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장대리 서향경   
류태영 문화행정국장님 수고하셨습니다. 
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장대리 서향경   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
관광과장님께서는 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 
송기순 위원님 발언해 주시기 바랍니다. 

○송기순 위원   
여기 보면은요, 지금 위탁을 한다고 하셨어요.

○송기순 위원   
확정은 아니에요?

○송기순 위원   
말하자면 위탁을 하면 우리가 돈을 주면서 맡긴다는 말씀이십니까, 운영비를?

○송기순 위원   
그래요? 여기 보니까 매점도 하고 카페, 매점, 이렇게 있잖아요. 
그러면 수익이 나는 부분이잖아요, 여기에 보면. 
그런데 우리가 위탁을 하면서 돈을 주고 맡기냐고 여쭤보는 겁니다.

○송기순 위원   
그나저나 뜨거운 감자네요.

○송기순 위원   
뜨거운 감자예요. 만들어는 놓고 지금 운영도 못 하고 이게 좀 정말…….
더 이상 말하지 않겠습니다. 이상입니다.

○위원장대리 서향경   
송기순 위원님 수고하셨습니다. 
다음은 최재기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○최재기 위원   
장금이파크 여러 현안이 많았죠?

○최재기 위원   
지금 체험관, 카페, 지역 농산물, 이런 등등 판매하겠다는 게 나와 있고 장금이파크를 어떻게 운영할 것인가, 그것이 모두가 궁금한 사항이에요. 
앞으로 어떻게 활용 방안을 해서 중장기적인 운영 계획이 서 있는 것을 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.

○최재기 위원   
잘 알았고요, 부대시설로 태양광 시설이 여기에 있는데 태양광 시설로 지금 수익을 창출하자라는 거예요, 그렇지 않으면 거기에 사용되는 전기를 태양광으로 사용을 한다는 것인가……

○최재기 위원   
시설은 주차장 그쪽에다 시설을 합니까?

○최재기 위원   
그런데 그전에 그 앞에 태양광 시설이 있었는데 제가 그 이후로 지금 가보지는 않았는데 옥상으로 다 옮겼다고요?

○최재기 위원   
하여튼 잘하셨고요, 앞으로 내 지역구도 지역구지만 거기가 많은 사람이 올 수 있도록 홍보도 하시고 이제 막 거기에서 방송하고 이렇게 협약해서 홍보가 잘 될 수 있도록 그렇게 하신다고 하니까 하여튼 우리 관광과에서 더 노력해서 그 지역에 많이 찾아올 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○최재기 위원   
예, 하여튼 잘해보도록 하십시오.

○위원장대리 서향경   
정상철 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○정상철 위원   
저도 태양광 시설에 대해서 문의를 하려고 했는데 그게 이제 옮겨졌다고 하니, 원래 그게 저희가 현장방문 갔더니 굉장히 그게 흉물이었었어요. 

○정상철 위원   
그런데 옮기셨다고 하니까 잘하셨네요. 
그 주차장 부지를 더, 제가 그때도 건의를 드렸지만 외져 있고 어디 정읍 시내에서도 굉장히 먼 거리고 밖에서 관광객들이 와야 되고 거기를 이용할 수 있는 분들이 찾아와야 되는데 어려움이 있을 거다. 
그러면 1차적으로 거기를, 그 시설을 이용할 수 있도록 하는 방안이 어떤 거냐는 고민을 많이 해주셨으면 좋겠고 사실은 이게 우리 장금이라고 하는데 우리 과장님하고 제가 이 조례안에 대해서 얘기를 나눴지만 우리 정읍시민도 의문을 가져요. 
뭔 장금이, 거기 장금마을 마을 이름의 하나를 가지고 우리가 참 너무나 많은 국비 받아다가 그냥 너무나 호화롭게 지어놨는데 우리가 실록에 딱 그 한 줄 나온 거 가지고 우리 거다라고 지금 주장하려고 하는 것인데 좋다 이거예요.
없는 것도 만들어서 우리 걸로 만들어서 스토리텔링 해가지고 관광객 유치하는 건 좋은데 거기를 저는 그렇게 생각합니다.
음식 관련된 장금이파크로 갈 것이냐, 제대로 우리가 그 한 줄 나와 있는 근거를 가지고 하려고 한다고 하면 그 실록에도 그분이 장금이라고 하는데 주치의, 어의녀지 요리사는 아니었거든요.
궁중 요리사라는 얘기는 단 한 줄도 나오는 게 없어요. 
그런데 중종의 주치의였다. 그러면 약재나 거기에 또 칠보가 산악지역이니 약재나 관련돼서, 건강 관련돼서 그쪽으로도 한번 고민을 좀 해주시라. 
우리 한의사협회나 이런 데다가 해서 거기 건강강좌 홍보를 하세요. 
전라북도 전체 홈페이지에도 올려서 일주일에 한 번이든 건강강좌, 약재를 어떻게 해서 몸에 좋은 차를 달여 먹는 거라든가 이런 것들을 좀 검토를 하셔서 그런 걸로도 가면 어떻겠느냐라는 제 의견을 좀 한번 내고 싶어서 그래요.

○정상철 위원   
약재도 음식하고 같은 거지만 별도의 음식에 관련된 것은 별도로 가고 주로는 그 약재에 관련돼서 하면 어떻겠느냐, 장금이파크가. 

○정상철 위원   
예, 그것 좀 부탁드릴게요.

○정상철 위원   
안 하셔도 되는데 검토를 한번 다양하게 해보자라는 거죠. 

○정상철 위원   
이상입니다.

○위원장대리 서향경   
정상철 위원님 수고하셨습니다. 
더 질의하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 
다음은 토론 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 
그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제6항 정읍시 장금이파크 설치 및 운영 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
류태영 문화행정국장님, 강용원 관광과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다.

○위원장대리 서향경   
중식을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 
다음 회의는 오후 2시에 속개하도록 하겠습니다. 
정회를 선포합니다. 

(11시 51분 회의중지)

(14시 00분 계속개의)

---

○위원장 이도형   
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 
다음은 의사일정 제7항 정읍시 공설묘지 설치 및 관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 
복지환경국장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
오선익 복지환경국장님 수고하셨습니다. 
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
강한석 노인장애인과장께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다.
최재기 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○최재기 위원   
정읍시립 입암묘지공원하고 시립공설묘지, 왜 이름을 꼭 바꿨어야 됐나요, 명칭을?

○최재기 위원   
다른 데에도 지역명을 따라서 그렇게 많이 붙이는데 그러면 지역 주민과 명칭에 관해서 언제 협의한 일이 있나요?

○최재기 위원   
우리 시는 다른 지역 명칭을 붙인 데가 없어요?

○최재기 위원   
입암만 있었고?

○최재기 위원   
그리고 분묘 사용기간 연장 신청서를 하면 만기일로부터 한 4개월 정도 이렇게 기간을 주죠?

○최재기 위원   
전후 4개월로 했다가 전후로 해서 2개월씩 4개월을 잡았다?

○최재기 위원   
만약에 신청을 못 했을 시에는 어떻게 해요?

○최재기 위원   
만료일 지나서 안 할 시에는 뭔 조치라든가 이런 게 없고 다시 또 연락해서……

○최재기 위원   
그렇게 할 수 있는데 4개월로 이렇게 정했다가 전후로 2개월씩 정할 필요가 없잖아요.

○최재기 위원   
잘 알았어요.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음 정상철 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○정상철 위원   
이거 하나만, 우리 법에는 “시신”이라고 쓰는데요, 왜 우리는 여기 제3조 사용허가에서 “시체 및 유골”이라고 써놨죠? 
우리도 시신으로 바꿔야 되는 거 아니에요, 용어를?
법령에는 시신으로 돼 있어요, 전부 다.
그런데 우리 조례는 시체야. 좀 혐오감을 느끼고 똑같은 것을 보고…… 

○정상철 위원   
법은 “시신”으로 되어 있거든요. 
한번 검토를 해서 오늘 만약에 이 조례를 하는데 이왕이면 그게 맞지 않냐는 생각이 들어서 말씀드립니다. 이상입니다. 

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 혹시 더 질의하실…… 오명제 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○오명제 위원   
저쪽에 4조2항 보면 묘지로 돼 있는데요, “시립묘지”를 “묘지”로 변경했거든요. 
그런데 묘지는 아무 데다가도 할 수 있다는 그 내용 때문에 바꾼 것인가…….

○오명제 위원   
그러니까 시립묘지를 묘지로 했구먼요.

○오명제 위원   
저쪽에 3조에 보면 “정읍공설묘지”를 “정읍시립공설묘지”로 했잖아요. 
그런데 보니까 “시립묘지”를 지금 “묘지”로 했는데……. 
“시립묘지”를 “묘지”로 바꿨구먼요.

○오명제 위원   
그것이 여기서 개정을 하면서 줄인 거 아니에요, 그러면요?
개정을 하면서 그 내용이 안 들어가잖아요. 

○오명제 위원   
그런데 여기 안 써있네, 보니까? 

○오명제 위원   
예, 잘 알았습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 
더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 
전문위원 검토보고에서 시립과 공설이라는 말이 양립할 수 없는 개념이다, 둘 중에 하나를 선택하면 된다, 그 얘기 동의하신 거죠? 

○위원장 이도형   
그래서 “정읍시공설묘지”로 하든지 “정읍시립묘지”로 하든지 이렇게 일원화시키자 했을 때 기왕에 시립이라는 표현을 쓰려고 했기 때문에 시립이라는 말로, 시립묘지로 바꾸자, 동의하시는 거고 그다음에 아까 우리 정상철 위원님이 개정조례안에는 있지 않지만 좀 단순하고 경미한 사안 같아요. 
기왕에 용어 정비적 의미를 담는 개정안이기 때문에 크게 저희들의 입법권의 뭐랄까, 권한 남용이 아니라고 한다면 함께 고쳐서 처리하는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○위원장 이도형   
시신? 

○위원장 이도형   
“시신” 할 때 몸 신(身) 자 아닌가요? 
몸 신(身) 자나 몸 체(體) 자나……. 
그래서 일원화 시켜드리는 거니까 그게 맞다면 확인해 봐가지고, 확인하셨으니까, 질의 과정을 통해서 확인하는 거였잖아요.
그러면 협의 좀 하고 정리해서 진행하겠습니다.
잠시 협의를 위하여 정회를 하겠습니다. 
협의가 끝나는 대로 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. 

(14시 12분 회의중지)

(14시 15분 계속개의)

○위원장 이도형   
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 
의사일정 제7항 정읍시 공설묘지 설치 및 관리 조례 일부개정조례안에 대한 수정의견이 있었습니다. 
서향경 위원께서 수정동의해 주시기 바랍니다. 

○서향경 위원   
서향경 위원입니다. 의사일정 제7항 정읍시 공설묘지 설치 및 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 수정동의하고자 합니다.
정읍시 공설묘지 설치 및 관리 조례 일부개정조례안 일부를 다음과 같이 수정한다.
제명 “정읍시립공설묘지 설치 및 관리 조례”를 “정읍시립묘지 설치 및 관리 조례”로 한다.
안 제3조제1항 본문 중 “정읍시립공설묘지”를 “정읍시립묘지”로, “시체”를 “시신”으로 한다.
안 제3조2제4항 본문 중 “정읍시립공설묘지”를 “정읍시립묘지”로 한다.
별표 1의 명칭 “정읍시립공설묘지”를 “정읍시립묘지”로 한다.
이상과 같이 수정할 것을 동의합니다. 감사합니다.

○위원장 이도형   
서향경 위원님 수고하셨습니다. 
방금 서향경 위원님으로부터 수정동의가 있었는데, 이 동의에 재청하시는 위원 계십니까? 

(「재청합니다」하는 위원 있음)

그럼 서향경 위원께서 발의한 수정동의를 정읍시의회 회의규칙 제51조의 규정에 따라 의제로 성립되었음을 선포합니다. 
서향경 위원님의 수정동의안에 대하여는 정회 중에 충분히 협의가 되었으므로 질의답변 및 토론을 생략하고자 하는데, 이의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 질의 및 토론 종결을 선포합니다. 
그럼 의결을 하도록 하겠습니다.
의사일정 제7항 정읍시 공설묘지 설치 및 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 서향경 위원께서 수정동의한 바와 같이 수정한 부분은 수정안대로 그밖에 부분은 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 
강한석 노인장애인과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 

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○위원장 이도형   
다음은 의사일정 제8항 정읍시 의사상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 
복지환경국장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 이도형   
오선익 복지환경국장님 수고하셨습니다. 
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
서미현 사회복지과장께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 
정상철 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○정상철 위원   
하나만 묻겠습니다. 우리 시에 의사상자로 분류되고 또 그분들은 안 계시고 유족, 의사상자 이렇게 해서 몇 분이나 계시나요?

○정상철 위원   
유족? 

○정상철 위원   
유족도 연세가 좀 많이 되셨나요?

○정상철 위원   
그러면 이 유족이신 어머니까지만 하고 그 뒤에 어머니가 돌아가시면?

○정상철 위원   
중단되는 거예요?

○정상철 위원   
자녀가 있으면 자녀한테는 가는 거죠?

○정상철 위원   
그러면 선순위로 지급받는 선순위자가 사망하시면 그걸로 종결이 된다?

○정상철 위원   
그런데 한 분 계신다, 우리 시에는?

○정상철 위원   
알겠습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음은 송기순 위원님 질의하시기 바랍니다.

○송기순 위원   
전에는 일시불로만 줬는데 지금 월로 주시겠다, 그런 말씀이십니까?

○송기순 위원   
위로금으로 드렸단 말씀이시죠?

○송기순 위원   
그래서 지금 아까 말한 대로 의사자 유족한테 부상 정도에 따라서 급수를 정해서 이렇게 주시겠다, 이런 말씀이시죠, 월로?

○송기순 위원   
그럼 새로 생긴 신설된 부분입니까, 이 부분이? 

○송기순 위원   
도?

○송기순 위원   
도하고 시하고?

○송기순 위원   
아까 우리 위원님이 물어보셔서 1명밖에 없다고 하니까 더 이상 묻지는 않겠지만 이런 분들이 있으면 또 귀감이 되고 하니까 이런 부분은 선행을 해야 된다고 생각을 하고 있습니다. 이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음은 서향경 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○서향경 위원   
저도 송기순 위원님하고 같은 내용이었는데요, 도에 그 조례가 있는데 우리가 이거를 또 만들면, 개정을 하면 거기서 따로 또 우리 시에서 따로 이렇게 중복 지급하는 게 아닌가라는 질문을 하려고 했었는데 송기순 위원님 질문에 도하고 우리가 1 대 1로 이렇게 지급을 한다는 거죠?

○서향경 위원   
그런데 국가에서 또 일시불로 지급이 되고 또 이제 도하고 시가 또 1 대 1로 해서 이분들에게 월 수당을 지급한다는 거네요?

○서향경 위원   
예, 알겠습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음 이상길 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○이상길 위원   
궁금한 게 하나 있어서 여쭤보려고 그러는데요.
어떤 재난이나 어떤 위급한 상황에서 어떤 일반 시민들, 국민들, 이분들을 구하다가 어떤 사망에 이르거나 신체 부위에 부상을 입었을 때 그 판단을 받아서 거기에 따라서 어떤 보상금을 지급한다, 이런 개념이죠?

○이상길 위원   
그러니까요.

○이상길 위원   
그러면 그 보상을, 수당을 받기 위해서 심의위원회를 통과를 해야 되잖아요. 
그러면 심의위원회를 통과하기 전에 부상을 당했을 때 치료비나 개인적인 어떤 피해, 이런 부분들은 어떻게 처리하고 계시나요?

○이상길 위원   
안내를 했는데 심의위원회에서 선정이 안 됐을 경우에는 본인이 어떤 신체적인 부상을 당했을 때 치료비라든지 그 후에 예우 관리나 이런 부분들이 다 개인 사비로 이렇게 해야 되는데 이 부분에 대해서는 우리가 좀 생각을 해볼 부분이 있지 않느냐, 이런 생각이 들거든요. 
사실 불이 났어요, 바로 옆에, 그러나 사람 목숨을 구하러 들어갔는데 같이 구하거나 또 어떤 다른 일이 생겨서 나도 예를 들면 신체에 어떤 상처를 입었다, 또 막대한 어떤 신체적인 결함이 생길 정도로도 부상을 입었다, 이런 경우에는 진단받기 전까지는 자기가 사비를 들여서 다 자기가 치료를 해야 되는데 누가 그렇게 위급한 상황에서 다른 귀중한 생명을 구하러 갈 수 있겠느냐, 이런 걸 생각해 보는 거예요, 제가. 
그 부분도 C가 어떤 적극적으로 대응할 수 있는 뭔가 대책이 세워져야 되지 않겠나라는 생각이 듭니다, 이 조례를 하다 보니까.
사실 이것은 선정심의위원회에서 확정을 받아야만이 보상금, 지원금을 받을 수 있는 거고 그 전 단계에서도 좀 구제 대책이 필요하지 않나, 이런 생각이 드는데 국장님은 어떻게 생각하세요?

○이상길 위원   
그러니까 그런 예외 규정은 어디에다 둬야 될 건지.

○이상길 위원   
그러니까 아까 의사상자에 관련된 대통령령에 의해서 시장이 그런 상황이 발생했을 때 신청을 독려할 수 있다든지 뭐 이렇게 한다는 것은 제가 아까 설명을 들어서 알지만 그렇게 했을 때 선정 받기 전까지의 과정 속에서 그분들은 경제적으로나 어떤 근로에도 영향이 있을 수 있지 않느냐, 그래서 내가 보는 거죠. 
그러면 그것은 어떤 구제책을 하나 마련할 필요가 있겠다, 이런 생각이 드는데 하여튼 제가 논의하고자 하는, 질의하고자 하는 내용이 어떤 내용인지……

○이상길 위원   
그런데 또한 항상 지역의 동향을 이렇게 보면 또 소방서나 경찰서나 이렇게 하고 업무 협조를 하다 보면 그런 분들이 개중에 있을 거라고 생각을 하거든요. 
이런 분들은 빨리 파악을 해서 그분들이 정말 귀중한 생명을 구하려고 하다가 개인적인, 신체적인 어떤 부상을 입었다든지 하면 그런 것들을 빨리 발견해서 우리 시가 어떤 다른 방법을 통해서라도 지원하거나 또 치료를 좀 도와주거나 이런 부분들을 좀 선제적으로 할 수 있는 방안을 한번 연구해 볼 필요가 있다, 이런 생각을 합니다.

○이상길 위원   
그러신가요? 그런데 그것은 여기 조례에다 담을 수 있는 내용은 아니고요?

○이상길 위원   
알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 
서향경 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○서향경 위원   
여기 대상에 경찰 공무원이나 소방공무원도 해당이 되는 건가요?

○서향경 위원   
그러면 공무원 이외의……

○서향경 위원   
예, 알겠습니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 조금 전에 이상길 위원님의 질의하고 제가 맥락이 같은 내용을 어제 협의를 했어요. 
특정한 건도 논의를 했고 거기에 대해서 아까 과장님 말씀하신 그 직권조사 시행하실 겁니까?

○위원장 이도형   
발송했어요?

○위원장 이도형   
그러니까 어저께 얘기하고 난 다음에 공교롭게 몇 시간 후에 우리 시장께서도 그 상황을 보시고……

○위원장 이도형   
“시청 직원들이 안내할 겁니다”라고 했어요.

○위원장 이도형   
적극 행정이잖아요. 저하고 얘기하면서 사실은 느낌이 좀 그랬어요. 
이걸 시장님께서 아셨다면 아마 그랬을 거다.
우리 관료들은 아직까지는 좀 약간 보수적으로, 저도 그때는 몰랐는데 돌아가신 다음에 법령을 다시 살펴보니 우리가 하려고 노력하면 안 될 수도 있어요. 
보건복지부에서 그 결정 안 해줄 수도 있습니다. 
다만 그런 좋은 일 미담으로 그냥 칭찬해 주고 그걸로도 충분히 가능할 수도 있지만 피해가 있으면, 그것이 신체적이든 재산상에 피해가 있으면 그 정도는 적어도 우리 사회가 관심을 갖고 100%는 아니지만 관심을 갖는다는 차원으로 좀 보자, 그 얘기였는데 마침 또 시장께서도 거기다 댓글을 그렇게 달으셨더라고요. 
그래서 사실 보여드리려다가 생략하겠습니다. 
그래서 그런 부분에서 조금 더 적극적이고 기왕이면 아까 이상길 위원님 말씀대로 사실은 의사상자가 인정받기 어려운 부분도 있을 수 있어요, 제도적으로. 
그리고 또 한 번 만들어지면 또 지금 이 개정 조례에 약간의 문제가 저는 있다고 봅니다, 개인적으로. 
왜 그러냐면 일시적으로 나가는 보상금이야 좀 부족하면 더 얹어줄 수도 있다고 생각이 돼요. 
그런데 이게 수당이기 때문에 일몰이 없지 않습니까?

○위원장 이도형   
그러니까요, 그때까지잖아요.

○위원장 이도형   
예, 정읍시뿐만 아니라 전라북도 조례에 저는 문제가 있다는 생각이에요. 
왜 그러냐면 전국적으로 통용되지 않고, 해주는 건 좋은데 문제는 구급이 있지 않습니까, 구급? 
구급은 타박상, 일시적 화상, 삠, 이런 거예요. 
그런데 그 상처를 받아서 일정 기간이 되면 충분히 회복이 돼서 일상생활에 전혀 지장이 없는데도 불구하고 거기에 대한 치료비나 충분한 보상금 －좀 부족하겠지만－ 받았지만 그 상태로 의상자라는 이유로 명예를 드높여 주는 건 참 좋은데 수당이 또 평생 따라가는 문제가 있거든요.
이건 조금 도에서 만들고 시에서 반절 부담해라라고 하는, 조금 그렇죠.
이건 좀 충분히 논의가 시군의 의견을 충분히 받아서 또는 전문가의 의견을 받아서 처리했어야 되지 않으냐라는 뒤늦은 아쉬움이 있습니다. 
그럼에도 불구하고 도에서 강제적으로 시행할 수밖에 없으니까, 우리가 하급 자치단체다 보니까 어쩔 수 없는 부분이 있는 것 같아요. 
그래서 일단은 통과하더라도 이런 문제가 있다는 것은 좀 논의를 하기 위해서 제가 일부러 발언을 한 겁니다.
두 가지를 어제 충분히 얘기는 했지만 공식 회의 석상에서 꺼내는 이유를 그렇게 이해해 주시길 바라고요. 
우리 시군 담당 부서에서도 아까 말씀드렸던 적극 행정적 측면하고 뒤에 수당 부분은 도에 충분한 의사 표현을 좀 향후에 좀 해줄 필요가 있다, 저는 그렇게 말씀드립니다. 
아니면 일정 기간을 조금 10년이든 이렇게 한다든지, 그것도 좀 고민스러운데 잘 지혜로운 방안이 추후에 우리 후세대들이 만들어 내기를 기대하면서 질의 마치겠습니다.
제가 질의하는 사이에 두 분의 추가 질의가 들어와 있네요. 서향경 위원님. 

○서향경 위원   
과장님, 이게 신청을 해야 받을 수 있는 거죠? 
그러니까 유족이나, 사망을 했으면 본인이 그 유족이나 그 지자체가 보건복지부에 신청을 해야 지정이 되고 받을 수 있는 거네요?

○서향경 위원   
그러면 이걸 모르고 있으면 신청조차, 그러니까 알아서 우리가 이렇게 해주는 게 아니라 신청을 해야 지정을 받을 수 있다는 게 그 문제점으로 보이거든요.

○서향경 위원   
그러니까요, 그 말씀이에요. 
그러니까 만약에 이제 이런 의로운 일을 했어요. 
예를 들어서 옆집의 아이가 개에 물려서 이제 이렇게 막 비명을 질러, 그러니까 옆집에 어른이 뛰어나가서 그걸 분리하다 보니까 그 어른도 막 물렸을 수도 있고 그렇잖아요. 
그런데 이거를 모르면 이 혜택을 받을 수 없는 부분을 우리 시가 어떤 행정을 취해서 이 부분을 좀 해소했으면 하는 마음에서 말씀을 드립니다. 

○서향경 위원   
저도 그 말씀이 예상됐는데요, 각 읍면동에 이 부분에 대해서 적극 홍보를 하고 또 그 사례를 발굴할 수 있도록 그 부분까지도 좀 능동 행정을 해 주셨으면 합니다.

○위원장 이도형   
다음 정상철 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○정상철 위원   
아까 우리 과장님 답변 중에 서향경 위원님께서 질의를 하시니까 소방공무원, 경찰공무원에 대해서는 직무에 관련된 거는 따로 거기에 적용이 된다고 그랬어요. 
그분들이 요즘은 그런 일이 많이 있잖아요.
방송에서 어디 사고가 났는데 응급조치하고 부상자를 구하고 뭐도 하고 홀연히 사라졌다, 알고 봤더니 소방관이더라, 알고 봤더니 경찰관이더라, 그런데 휴일날 본인의 휴무 시간에 그런 일을 했다, 그런 일도 있을 거라는 얘기죠. 
그분들이 그럴 때는 여기에 적용이 되는 겁니까?

○정상철 위원   
법에 어떻게 돼 있냐면요, 법에는 해당이 되는 걸로 되어 있어요, 법에는.
거기 대통령이 판단하고 아까 위원회에서 심의를 하겠지만 천재지변에도 또 지방자치단체나 국가가 요청에 의해서 구조 활동을 하는 경우에도 해당이 되는 걸로 되어 있어요. 
직무에도 해당이 되겠지만 애매하더라, 이거죠, 제가 보니까.
그래서 지금 물어보는 거예요. 이게 직무 이외에 자기가 퇴근해가지고 집에 가는 길에 일이 발생을 해서 그걸 구조 활동을 하는데 본인이 의상자가 됐어요. 
예를 들면 다쳤다는 얘기예요. 그러면 그건 직무가 아니었잖아요. 
직무 범위를 벗어난 거잖아요, 그 시간에는. 
그러니까 그럴 때는 또 적극적으로 어떻게 이 방법이 구제할 수 있겠느냐, 그런데 우리 아까 답변에 과장님이 “그건 직무하고 관련됐습니다”라고 얘기하시길래 한번 물어보는 거예요. 

○정상철 위원   
이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 
다음은 토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 
그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제8항 정읍시 의사상자 예우 및 지원에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 
서미현 사회복지과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 

○위원장 이도형   
그리고 지금 진행되는 건에 대해서는 뭔가 나오면 의원님들한테도 좀 알려주시고 미담으로 많이 홍보도 해주시길 부탁드립니다.

○위원장 이도형   
다음은 의사일정 제9항 정읍시 수질개선특별회계 설치 조례안을 상정합니다. 
복지환경국장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다. 

○이상길 위원   
잠시만요, 위원장님!

○위원장 이도형   
잠시만요, 의사진행 발언하십시오. 

○이상길 위원   
제가 이전 조례할 때 그 얘기를 물어봐야 되나 말해야 되나 고민을 많이 했거든요. 
그랬는데 물어봐야 되겠다 해서 이제 전문적인 지식 없이 그냥 이렇게 앞뒤 안 맞게 막 물어봤어요. 
저는 사실 방송을 보고 계신 분들이 준비 없이 질문하는가보다 이렇게 얘기를 들었을 수도 있을 거다.
그런데 위원장님이 뒤에서 또 일목요연하게 쫙 얘기를 하니까 좋긴 한데 여기에서 본 질문을 했던 사람은 어떤 느낌이 들었을까 한번 존중도 좀 해 주셨으면 한다는 뜻으로 말씀드릴게요.

○위원장 이도형   
사실 어제 충분히 얘기를 나눴고 추가로 또 밤사이에 진행된 내용이 있었어요. 
그래서 그거 화면 띄우려다가 그것까지는 안 하고, 저도 굉장히 개인적 의견은 많이 있습니다.
오선익 국장님 진행해 주시죠. 

○위원장 이도형   
오선익 복지환경국장님 수고하셨습니다. 
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
백근대 환경정책과장께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 
먼저 최재기 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○최재기 위원   
과장님, 액비탱크에 대해서 질문을 하고자 하는데 액비탱크는 어떻게 관리를 하시고 어느 정도 숙성이 되어야 액비로 나갈 수 있는가, 그것에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○최재기 위원   
모니터링을 지금 하고 있다고 했어요.

○최재기 위원   
이번에 제가 한 번 신고한 게 있었죠?

○최재기 위원   
그거 신고하고 나왔습니까? 

○최재기 위원   
아니, 오히려 시골 사람들이 액비를 뿌릴 때 아무 상황을 모르잖아요. 
숙성이 돼서 나왔는지 신고를 하고 그게 나왔는지 모르잖아요. 
그런데 신고도 않고 그냥 와서 뿌리는 사람들이 법대로 합법적으로 뿌리는데 당신이 무엇이냐고 농가들한테 그렇게 행위를 하고 있고, 그래선 안 되는데 해서 제가 조금 거기에 추가하는 쪽으로 이야기를 했어요. 
했는데 알고 보니까 그거 신고도 않고 나왔다는 저기를 받고……

○최재기 위원   
그때도 신고했나요?

○최재기 위원   
인근에서 지금 몇 미터 정도 떨어져야 하나요?

○최재기 위원   
그 사람들이 나올 때 어디다 뿌려야겠습니다라고 분명히 신고하죠?

○최재기 위원   
그런데 100m 이내, 한 30m, 20m 그 안에서도 뿌리고 합법적이라고 하는데 그거 알고 계세요?

○최재기 위원   
그리고도 오히려 그냥 자기네들이 합법적이네 뭣이네 하면서 주민들 생각도 않고 뿌리고 난 뒤에 바로 로터리를 한다든지 전기를 따야 하는데 그러지 않고 막 3∼4일 막 놔둬버리고 주변에 인가가 있으면 파리도 많이 끌고 또 과수농가 피해도 많이 있습니다. 
그런 거 확실하니 좀 우리 시골 쪽에도 그런 관련돼서 단속을 할 수 있으면 좀 단속을 해주십사 하는……

○최재기 위원   
그리고 민가에다 불법적이냐, 합법적이냐, 이런 것보다도 민가 옆에 할 때는 항상 주변 인근 주민들하고 같이 이야기를 하고 이렇게 합법적이더라도 이렇게 할 수 있어야 하는데 한 20m도 안 떨어졌는데 합법적이라고 막 그럴 경우가 있으니까 그거 좀 잘 좀 해서 뿌리도록 하게 해 주십시오. 

○위원장 이도형   
사실 이제 본 안건과는 직접적인 관련은 없지만 제가 듣건대 일정 관계여서, 수질과 밀접한 관련이 있기 때문에 질의하신 것 같고 농촌 지역의 현안인 것 같습니다. 
특히 수질만의 문제가 아니고 환경정책과다 보니까 악취 문제도 있고 토양 문제도 있고 해서 이 기회를 삼아서 말씀하신 것으로, 본 안건에는 직접적이지는 않지만 그런 애로사항을 전달하는 거기 때문에 제가 끊지 않았다는 말씀드려요. 
꼭 좀 챙겨서 농촌 지역의 정주 여건이 개선되도록 해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
그리고 특별회계 이거를 운영한다는 거는 그런 데에도 뭔가 예산을 좀 쓰자는 뜻인 것으로 파악하고 아마 질문하셨을 것으로 봐요. 
좀 챙겨주시기 바랍니다.

○위원장 이도형   
사실 물론 여기에 어디에 쓴다라는 내용은 안 써져 있지만 상위법령에 나와 있을 것으로 봅니다. 
꼭 이행해 주시기 바랍니다. 정상철 위원님 질의하시기 바랍니다.

○정상철 위원   
지금 우리 존경하는 최재기 위원님께서 말씀하신 내용은 우리 수질개선 특별회계 용어가 좀 일반인들은 이 방송을 보고 계시는 우리 시민분들이나 의원인 저도 처음에 도대체 이게 어떤 용어인지를 참 많이 어려워했어요. 
수질개선, 수질개선 특별회계, 어떤 걸 하겠다는 거냐.
그래서 아까 회의 들어가기 전에 우리 국장님하고도 금강수계 얘기하고 섬진강·낙동강 수계 얘기하고 했는데 용어가 좀 생소합니다, 일반인들한테. 
그래서 우리 최재기 위원님께서 지금 말씀하시는 액비탱크도 수질개선에는 분명히 들어가는 거예요, 부합되는 거예요, 맞죠? 

○정상철 위원   
액비탱크 관리를 잘해야지만이 오염총량제에서도 벗어나기 때문에 지금 그 얘기를 하시는 거라고 저는 분명히 말씀을 드립니다. 
아까 우리 과장님이 300여 개 지금 우리 정읍시에 있다고 했어요, 액비탱크가?

○정상철 위원   
액비탱크 관리를 제대로 못 하면 실질적으로 우리 오염총량제에서도 문제가 생기는 거 맞죠?

○정상철 위원   
그걸 잘해주시라는 거예요. 

○정상철 위원   
그렇게 알아듣고 지금 여기서 전입금이 1억 2천을 지금 이렇게, 연도별 비용추계표에서 전입금 1억 2천이 맞나요?

○정상철 위원   
이거 설명을 좀 한번 해주실래요? 
우리 지금 현재 총 9억 2800?
세입이 9억 2800에 세출도 9억 2800, 거기에도 액비탱크 모니터링 용역비, 뭐 이렇게 해가지고 있습니다.

○정상철 위원   
이게 지금 원래 조례안 설명회는 실질적으로 이 조례를 지금 여기 올린 것은 존속기간이 명시가 되지 않아서 그걸 지금 하겠다고 하신 거예요.

○정상철 위원   
다른 어떤 이런 설명보다도 저희도 지금 질문을 이것은 행정사무감사에 또 해야 될 문제지만 이 부분은 존속기한이 필요한데 우리가 지금 하지 않았다, 그래서 존속기간을 명시한다?

○정상철 위원   
그러면 존속기간 이후에 이제 끝나면 다시 또 합니까?

○정상철 위원   
다시 ’30년까지니까 존속기한을 한 2년 정도 또 해서 명시하겠다?

○정상철 위원   
지금 수질오염총량제하고 부합돼서 탄소 배출도 마찬가지로 우리 정읍시에 여러 가지로 제약 조건들이 많이 있어요. 
개선하지 않으면 공장을 유치하고 뭐 하고 하는 데도 어려움이 많이 있는 거예요. 

○정상철 위원   
아무튼 맥락은 존속기한만 여기다 지금 명시하는 거니까.

○정상철 위원   
그리고 참고로 우리 아까 최재기 위원님께서도 말씀하셨지만 부합되는 부분에 대해서 우려의 목소리를 전하신 거니까 이거 관리 잘 해주셔야 돼요. 이건 진짜 중요한 문제예요. 

○정상철 위원   
이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계신 것 같은데요, 마무리해도 괜찮겠죠? 
더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다.
다음은 토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 
그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제9항 정읍시 수질개선특별회계 설치 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 
오선익 복지환경국장님, 백근대 환경정책과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다.

○위원장 이도형   
다음은 의사일정 제10항 정읍시 장기등 및 인체조직 기증 장려에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다.
보건소장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
손희경 보건소장님 수고하셨습니다. 
다음은 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다. 

○위원장 이도형   
박경희 전문위원 수고하셨습니다. 
다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 
김진옥 보건위생과장님께서는 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 
질의가 준비되신 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 
송기순 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○송기순 위원   
송기순 위원입니다. 우리 정읍시에는 기증자가 몇 분이나 되십니까, 신청하신 분이?

○송기순 위원   
그러면 한 34명 정도 되네요, 계산을 해보니까?

○송기순 위원   
그래요? 여기 취지는 굉장히 좋은 것 같아요.
이게 더 홍보도 하고 확대도 하고 하기 위해서 또 부가적인 혜택을 주겠다는 말씀이시죠?

○송기순 위원   
홍보가 더 잘 됐으면 싶은 생각을 합니다. 
요즘 보면 기증자들이 많이 나오면서 방송에 보면 여러 생명을 살리고 이러신 분들은 참 많더라고요. 
그래서 굉장히 취지가 좋다고 생각합니다. 
열심히 홍보도 하시고 많이 찾아서 정읍시에 이익이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다. 

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음 최재기 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○최재기 위원   
장기 홍보에 대해서 송기순 위원이 말씀드려서 하는데 장기를 기증하려면 어디다 어떻게 접수를 해야 되고 그런 홍보가 저도 의원이 돼서 이걸 다루니까 거기에 대한 조례를 제가 봐서 좀 알게 되었는데 홍보는 지금 어떻게 하고 있어요, 장기 기증을?

○최재기 위원   
장기 기증을 하면 여러 군데 이렇게 혜택을 주겠다고 했는데 만약에 혜택을 받고 난 후 장기를 기증을 안 할 경우에는 어떻게 해야 합니까?

○최재기 위원   
이게 기증하기 전까지는, 우리가 아까 나왔잖아요. 
여기저기 이렇게 주차료라든지 기타 그런 혜택이 있잖아요. 
그러고 나중에 기증을 안 한다고 할 경우에는 우리가 어떻게 할 수 없잖아요. 
기증하기 전에는 주차료네, 어디네, 내장산 들어가는 데네, 막 혜택을 봤어요. 
그런데 나중에 가족이나 본인이 나 안 하겠다고 하면 어거지로 할 수는 없잖아요. 
그럴 때는 어떻게 조치를 하시는가.

○최재기 위원   
예, 잘 알겠습니다.

○위원장 이도형   
제가 진정하고요, 다음 박일 위원님 질의하시기 바랍니다.

○박일 위원   
장기 기증 그게 통계가 나와요?
우리 보건소에 그게 잡혀요, 장기 기증한 사람 몇 명이라고?

○박일 위원   
혈액원에서? 

○박일 위원   
나 의원 되면서부터 장기 기증한다고 했어, 우리 부부간에, 내가 십몇 년 됐어요.
그리고 장기 기증해서 국가에서부터 우리 시의회부터 예를 들어서 주차 요금 뭐 그런 거, 그것이 몇 푼이나 된다고.
그거 만약에 해가지고 “안 되면 어떻게 할래요?” 하면 “내가라도 갚아줄게요” 이렇게 과장님이 그 정도로 말을 해야지.
1년 해 봤자 돈 한 2만 원이나 3만 원 되겠어? 3만 원도 안 되지. 
장기 기증한다는 사람이 있으면 과장이 그 정도는 바로 “내가 알아서 해줄게요” 이 정도는 해줘야지. 
그래야 의원님들 나중에라도 또 하신단 말이야.

○박일 위원   
알았어요?

○박일 위원   
아니, 난 참 의외네. 그게 그렇게 많지 않네요. 
난 그게 많을 줄 알았어요, 사실.
그래서 아까 통계가 우리가 몇 명이냐고 물어보니까 그렇게 잡혔다고 해서 이게 그럴 수도 있겠구나 생각하니까, 그런데 아까 말씀하신 대로 장기 기증을 하면 운전면허증이나 주민등록증에 그게 이렇게 써있어요. 
그걸 갱신하면서 받으면서 거기에 이렇게 표시가 돼.
그런데 아까 말한 대로 본인은 뭐 의사표시만 하고 갔지 나머지 유족에게 또 한 번 더 절차를 물어보는가 보더라고, 해도 되겠느냐, 안 하겠느냐.
그런데 평상시에 그렇게 하신 분들은 그렇게 하시리라고 봐요. 

○박일 위원   
이제 인식이 많이 바뀌었다, 이거네요? 

○박일 위원   
그 앞면에 그렇게 나와. 금방 내가 다시 한번 확인해 볼게요. 
알았어요. 이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 아까 송기순 위원님 질의에 실적에 관한 얘기는 했는데 등록 현황은 얘기 안 하셨지 않나요? 

○위원장 이도형   
희망자.

○위원장 이도형   
예, 그거 한 번만.

○위원장 이도형   
그렇죠. 그러니까 무슨 얘기냐면 장기 기증 희망자예요. 
그리고 아까 말씀하신 건 뭐냐면 장기 기증 실제 사례.
수술해가지고 그랬던 거기 때문에 지금 박일 위원님 말씀을 통해서 자동차 운전면허증이라든지 주민등록증에 이렇게 붙인 사람도 있고 안 붙인 사람도 있지만 그래도 내가 무슨 일을 당하면 내 시신을 이렇게 기증하겠다 또는 장기를 기증하겠다라고 신청하신 분들은 토털 합치면?

○위원장 이도형   
그렇죠, 그 전년도에도 있을 수도 있으니까 우리 정읍시민 11만 명 중에서 그래도 1% 이상은 장기 기증에 동참하는 어떤 표현을 하신 거예요.

○위원장 이도형   
그런 분들에게 이런 어떤 주차 감면이라든가 이런 걸 통해서 고마움의 표시도 하고 또 그게 기존에 있었지만 더 확대하겠다, 그 말씀인 거죠?

○위원장 이도형   
이해됐습니다.

○송기순 위원   
저도 추가로 한번…….

○위원장 이도형   
그렇습니까, 해소됐습니까? 
송기순 위원님 질의하시기 바랍니다.

○송기순 위원   
저도 아까 희망자를 사실은 물어본 건데 아까 부분하고 좀 달라서 설명 잘 들었고요. 
우리 가족에도 이런 사례가 있었어요. 
그런데 뇌사자가 돼가지고 병원에 갔는데 기증하려고 하니까 그게 굉장히 까다롭더라고요. 
결국은 못 하고 보냈는데요, 굉장히 안타까움을 느꼈거든요. 
지금은 이제 많이 이런 게 보편화돼서 좋은데 그때는 굉장히 어렵더라고요, 병원에서 신청하는데도.
그래서 결국에는 그냥 하나도 못 살리고 갔어요. 
그렇게 보낸 저기가 있었는데 젊은 애인데도 불구하고 그런 경우가 있었어요. 
그래서 너무 안타까웠거든요. 제가 그래서 이게 좀 더 눈에 빨리 들어와서 여쭤본 겁니다. 
희망자가 이렇게 많다면 정읍시도 상당히 많네요. 이상입니다.

○위원장 이도형   
수고하셨습니다. 다음 이상길 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○이상길 위원   
궁금한 게 있어서 하나만 여쭤볼게요. 
아까 장기 신청자 수, 장기 기증 신청자 수가 아까 몇 명이라고 그랬죠, 우리 전체? 

○이상길 위원   
아까 실제 실행하신 분들 얘기를 들을 때 그렇게 적은가, 막 이렇게 생각하다가 구백 얼마라고 하니까 그 부분은, 그러면 900 몇 명이 이게 어떤 사용료 감면 관련해서 데이터가 있습니까? 
그분들이 1년 동안 여기저기 이용을 하면서 사용료 감면에 대한 데이터는 얼마나 잡힙니까? 

○이상길 위원   
그래요? 아니, 그전에는 아예 없었나요?

○박일 위원   
이제 하려고 만드는 거예요.

○이상길 위원   
아, 그래요? 일부개정조례안이라고 해서…….
그러면 이게 이왕에 만들어지니까 실효적으로 이용을 할 수 있는 사람들이 많이 있어야 할 것 아니냐, 이런 생각이 드는데 그러면 홍보 대책도 많이 있어야 되겠네요?

○이상길 위원   
그러면 기존에 시가 운영하는 시설에 대한 주차료나 감면, 이런 부분들은 있었다는 거잖아요.

○이상길 위원   
그리고 체육시설 관련한 칠보물테마 쪽하고 시립미술관, 이 부분은 추가해서 시설 이용료 감면을 하겠다, 이렇게 이해해도 되죠?

○이상길 위원   
예, 알겠습니다.

○위원장 이도형   
다음 정상철 위원님 질의하시기 바랍니다. 

○정상철 위원   
저는 제가 이번 회기가 끝나면 바로 11월, 12월 이렇게 가서 시간이 좀 걸릴 것 같아서 여기하고는 관계없는데 부탁 하나를 우리 소장님이 계시니까, 요즘 맨발로 걷는 데가 사람들이 내장을 가도 그렇고 우리 오솔길도 가도 그렇고 굉장히 많아요. 
혹시 과장님 가보셨나요? 여기 어디죠, 백제가요 오솔길이라고 그러죠?

○정상철 위원   
정읍사 오솔길 거기에 맨발로 걷는 분들이 진짜 많습니다. 

○정상철 위원   
그런데 빨리 거기를 조치를 취해주셨으면 좋겠다.
입구에 파상풍 관련돼서도 안내판을 설치하시고 중간에 거기 맨발로 걷는데 씻는 데도 없고 이런 것은 보건소에서 산림녹지과하고 해서 좀…… 제가 다른 데 보건소에 언제 얘기할 기회가 없어서 지금 얘기를 드리는 거예요. 
그거 한 번 검토하셔서 내장도 마찬가지고 맨발로 걷는 분들이 많으니 “파상풍 주사, 예방 주사를 꼭 받으세요”라고도 적으시고 맨발로 걷기 운동이 무분별하게 남발이 되고 있어요. 
이게 좋은지 나쁜지는 의학적 근거를 정확하게 제시도 못 해요. 
그런데도 맨발로 걸으면 무조건 좋은 줄 알아요, 지금. 
최첨단의 고어텍스 신발을 신고 걷는 것이 더 건강하다는 사람도 있어요, 의사가.
그런데 지금 이렇다, 그러면 우리 시민의 건강관리가 중요하니까 입구에 맨발로 걷기에 대한 거에 대해서 “파상풍 주사라도 맞으세요” 그렇게 해주시길 부탁드릴게요. 
이 조례하고는 상관없는 얘기인데 검토해 보시라는 겁니다. 

○정상철 위원   
안내판이 꼭 필요해요, 지금.

○위원장 이도형   
제가 질의 하나 드리면 지금 살펴보니까 장사시설 설치 및 운영 조례에는 그 조례에 제8조4항에 이렇게 명시가 되어 있어요, 기존에 그 조례에는.
그러면 체육시설 운영 조례도 역시 몇 조에 따른, 몇 조에 따른, 이렇게 되어 있으니까 다 되어 있다는 얘기죠. 
그래서 이런 것들은 사실은 새로운 건 아니고 기존에 다 조례에 있는 것을 이 조례에도……

○위원장 이도형   
명시적으로 표시만 해놓는 거죠?

○위원장 이도형   
그러니까 이게 전부 다 없었던 게 아니다, 이 말씀인 거예요?

○위원장 이도형   
기존에 다 있었고 주차장에 관한 조례도 있었고, 그런데 장사시설이라고 하는 부분은 그 조례명을 명확하게 한 의미, 그 외에는 없네요, 사실상?
그러니까 지금 무슨 얘기냐면 지금 이거는 기존에 뭐 따로 있는 게 아니고, 그러니까 없었던 게 아니고 새로 신설되는 거 하나도 없어요.

○위원장 이도형   
위원님들! 바로 잡아야 될 내용이라서 말씀드리는 거예요. 
무슨 얘기냐면 지금 신설, 신설, 신설, 이렇게 되어 있지만 사실상 이것들이 이번에 이쪽 조례에 의해서 새로 만들어지는 감면 조항이 아니고 이미 다른 데에서 다 하고 있는데 이 조례에서 그 부분을 명시적으로 표기만 그렇게 한다고……

○위원장 이도형   
그렇죠. 그러니까 이미 다 하고 있는 내용이에요. 
이해를 그렇게 해주시면 되겠습니다. 
그러므로 이제 질의는 마쳐도 되겠죠?

(「예」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 마치겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 
다음은 토론의 순서입니다. 토론하실 위원 계십니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원이 안 계시므로 토론의 종결을 선포합니다. 
그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 
의사일정 제10항 정읍시 장기등 및 인체조직 기증 장려에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데, 이의 있습니까? 

(「없습니다」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 
손희경 보건소장님, 김진옥 보건위생과장님, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 
이것으로 오늘 계획된 일정은 모두 마무리되었습니다. 
우리 위원회 제2차 회의는 10월 18일 수요일 10시에 개의하여 2023년도 행정사무감사계획서 채택의 건 등 7건의 안건을 심사토록 하겠습니다. 
이상으로 제288회 정읍시의회 임시회 제1차 자치행정위원회 회의를 마치겠습니다. 
위원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 
산회를 선포합니다.

(15시 21분 산회)